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 Les danseuses russes

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Clementine
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MessageSujet: Les danseuses russes   Lun 13 Juin - 0:42

Une remarque complètement hors-sujet :

Vous aviez remarqué que la plupart des danseuses célèbres sont Russes ? Exemples :

- Polina Semionova
- Natalia Osipova
- Svetlana Zakharova
- Galina Oulanova
- Maïa Plissetskaïa (le lien ne fonctionne pas)


Bizarre, non ? Vous avez un avis ? Une explication rationnelle ? Ici on fait débat!
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arabesque
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MessageSujet: Re: Les danseuses russes   Lun 13 Juin - 20:14

et sylvie guillem ? agnes letestu? mari agnes gillot??
l ecole est super et la compagnie aussi mais je pense pas qu'elles soient plus connu que d autres!
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Mariinou
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MessageSujet: Re: Les danseuses russes   Lun 13 Juin - 20:18

Peut-être que en Russie ils aiment beaucoup danser Laughing J'en sais rien mais BONNE REMARQUE Very Happy
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Clementine
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MessageSujet: Re: Les danseuses russes   Lun 13 Juin - 20:51

@ arabesque : Oui y'en a plein de connus partout mais j'veux dire, si tu compares le nombre de danseuses dans le monde, la Russie serait dans le top 5 !

@ Mariinou : Merci! Very Happy Oui j'me dit que ça doit être dans leur culture, les parents poussent leurs enfants à faire de la danse j'imagine...tu dois bien te faire voir si ta fille est danseuse étoile.. Ouais je sûûûûûre que ça à avoir avec leur culture.. ou peut-être les Russes sont plus fortes (musclées du cou de pied et souples) j'crois.. Bref, si quelqu'un pôuvait nous éclairer..
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MessageSujet: Re: Les danseuses russes   Mar 14 Juin - 13:30

c est possible que se soit dans leur culture, les filles à la danse et les hommes à la guerre!!
apres je pense que leur morphologie doit pas si différente que sa pour faire la différence quand meme!
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MessageSujet: Re: Les danseuses russes   Mar 14 Juin - 15:26

L'Ecole Russe n'est pas du tout pareil que l'Ecole Française.
En russie ils sont beaucoup plus basé sur les prouesses techniques et niveau souplesse pour que sa soit SPECTACULAIRE.
En France, le placement est la base de l'apprentissage de la danse et on pousse préfère le placement et la grâce à l'effet gymnaste qu'il peut y avoir chez les russes.
L'apprentissage n'est pas le même.

Et je suis pas d'accord parce que comme l'a fait remarquer arabesque, les danseuse étoils françaises sont exeptionnelles également ... Aurélie Dupont, Agnès Letestu, Marie Agnès Gillot, Dorothée Gilbert, Clairemarie Osta ... vous en faites quoi ???
Moi j'ai surtout remarqué que si on s'interesse plus aux danseuses en Russie à leur actualité, on pense qu'elles sont plus célèbre, mais les danseuses française le sont également.
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Mariinou
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MessageSujet: Re: Les danseuses russes   Mar 14 Juin - 18:39

Merci pour tes réponses interrésantes DansePassion Smile
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MessageSujet: Re: Les danseuses russes   Mar 14 Juin - 19:22

oui tu as bien raison dansepassion!! et les prouesses techniques sont plus faciles à apprécier que la grace et la legerte je pense, c est a la portée de plus de personnes dans le sens qu il faut aquérir plus de maturité pour apprecier la grace et la legerete!
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MessageSujet: Re: Les danseuses russes   Jeu 16 Juin - 0:08

Vous comprenez pas mon sujet! Je dis pas que y'a plus de danseuses en Russie, ou qu'elles sont plus célèbres !! Laissez tomber --" J'aurais pas dû créer ce sujet puisque personne comprend --"
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MessageSujet: Re: Les danseuses russes   Jeu 16 Juin - 12:54

Il n'y a pas plus de danseuses en Russie qu'en France ... et elles ne sont pas plus célèbres non plus! Lol

J'ai 22 ans donc si j'ai bien compris ton sujet simplement on ne va pas dans ton sens donc tu n'apprécie pas ... je pense que tu devrais essayer de comprendre toi la pensée des autres et arrêter de juger sans arrêt parce que c'est pas top sur un forum! Wink
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MessageSujet: Re: Les danseuses russes   Jeu 16 Juin - 16:19

Tu ne comprends pas! Je comprends ce que les autres disent mais ce n'est pas le sujet de mon topic! Tu peux pas arrêter de me critiquer ? C'est un forum , pour communiquer, pas pour que tu me critque!
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MessageSujet: Re: Les danseuses russes   Jeu 16 Juin - 16:31

Je ne te critique absolument pas ... j'ai très bien compris ton sujet.
Moi je t'ai répondu que non y'a pas plus de danseuse en russie et les danseuses russes ne sont pas plus célèbre que d'autres danseuses, il suffit juste de s'interesser à l'actualité en général et tu verra que des danseuses sont célèbres mais ne sont pas forcément russes ... Wink
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MessageSujet: Re: Les danseuses russes   Jeu 16 Juin - 20:02

nous avons très bien compris ton sujet, tu a meme dit que tu voualis que l on fasse un debat! super idée, maintenant soit ouverte sur les réponses meme si se n est pas ce que tu attendais
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MessageSujet: Re: Les danseuses russes   Lun 27 Juin - 0:36

Ma professeur de danse quand j'étais petite, étais russe et avait suivie une formation de danseuse russe. Elles sont beaucoup plus dures et beaucoup plus exigeante que les professeurs européenne.
La différence entre les danseuse Française et les danseuses russe, c'est que par exemple, celles qui sorte du Bolshoi, Ont souvent dansé toutes leurs vie non-stop, Quand on Entend les parents de Natalia Osipova expliquer qu'a 6 mois, ils lui faisait faire des mini flexion et l'obligeait à se tenir droite, moi ça me fait peur Smile
En France ou en Belgique, les seuls critères pour devenir une étoile sont : commencé assez tôt, n'être ni trop grande ni trop petite, ne pas avoir de problèmes de poids et être motivé.
En Russie les enfants qui veulent rentré dans des écoles de ballet sont sélectionné un peux comme on sélectionnerait des animaux par exemple, pour rentré en première année (à 10 ans) on regarde : la forme du pied, leurs constitution globale, la solidité et l’orientation des os, leurs tonicité (des jambes notamment), la qualités de leurs articulations, leurs façon de marcher, de sauter. Smile
Je pense que c'est ça qui fait la différence entre les artistes russes et les françaises.
(Ce n'est que mon avis Very Happy)
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MessageSujet: Re: Les danseuses russes   Lun 27 Juin - 0:47

Je suis tout à fait d'accord, l'enseignement de base n'est pas du tout le même ... et ce dès la séléction pour les grandes écoles! Wink
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MessageSujet: Re: Les danseuses russes   Lun 27 Juin - 1:07

Oui, ma prof de piano, diplômée du conservatoire de moscou, m'a raconté les auditions de danse : les enfants devaient commencer extrêmement tôt et ils sélectionnaient non seulement en fonction du physique de l'enfant, mais aussi celui de sa mère ! Ensuite, mon prof de danse, qui a fait un peu tous les pays de l'Est (Roumanie, Russie, etc) m'a raconté que quand leur prof leur apprenait à faire les grand jetés, il mettait une chaise en métal au milieu de la table et ils devaient sauter par dessus....ils se la prenaient une fois la chaise, après ils savaient les faire les grands jetés...... Ou encore s'ils faisaient pas les doubles pirouettes à chaque coup, ils se faisaient tirer les oreilles...

Fin bref, généralement, surtout à l'époque de ces danseuses, c'était un peu "marche ou crève"...
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MessageSujet: Re: Les danseuses russes   Lun 27 Juin - 1:14

C'est pas vrai alors Svetlana Zakharova et Polina Semionova se faisaient tirer pas les oreilles ?: :p
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MessageSujet: Re: Les danseuses russes   Lun 27 Juin - 9:31

C'est fort possible Laughing A leur époque, c'était le communisme ! Prenez Noureev par exemple : le seul moyen qui l'ait permis de sortir de l'URSS c'était la danse !! Bien sûr, il était amoureux de la danse, mais c'est quand même grâce à ça qu'il est arrivé jusqu'en France où il a pu demander l'asile. Et puisque c'était un grand artiste, la France à accepté...Tous les russes n'avaient pas la même chance...

Rien que pour vous donner une idée : voici une vidéo d'une élève russe dont je suis la progression depuis quelque temps (d'ailleurs sa prof m'a proposé des cours, mais ST Pétersbourg c'est un peu loin je dois dire) Là elle avait six ans, elle va en avoir 9 cette année et elle s'appelle Lada. Je pense qu'elle deviendra étoile vu son potentiel ! Mais quand on voit cette vidéo où elle danse sur pointes et qu'elle en pleure, ça fait mal au coeur Neutral


Et pour vous montrer à huit ans dans leur ballet miniature du Lac des Cygnes où elle tient le premier rôle (c'est incroyable mais je trouve ça limite choquant en fait) :


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MessageSujet: Re: Les danseuses russes   Lun 27 Juin - 13:24

Heu faut pas non plus tout confondre. Il séléctionne pas les enfants forcément en fonction du physique de leur mère et c'est pas non plus un abatoire là bas faut pas exagéré. Les critères ne sont pas les même c'est tout.
Et puis pour la petite, c'est un rôle qu'elle fait, elle ne pleure pas .... il y a une vidéo du spectacle avec cette choré sur youtube aussi et c'est un rôle joué en dansant elle ne pleure absolument pas ...
Et puis pour cette petite c'est assez "exeptionel" parce que dans les grandes écoles genre Opéra, les danseuses ne mettent pas les pointes à 6 ans!
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MessageSujet: Re: Les danseuses russes   Lun 27 Juin - 13:34

je suis d'accord avec dansepassion Very Happy , au Bolchoi ( je reveins souvent avec ça mais je suis vraiment fan de cette école *-*) les enfants sont sélectioné à 10 ans, pas à 6 x)
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MessageSujet: Re: Les danseuses russes   Lun 27 Juin - 13:56

Voilà et puis la petite là dans ses foutéttés, elle ne colle meme pas les jambes et à les épaules montés.
On voit que c'est juste une bête de technique c'est tout, ses jambes sont des vrais baguettes menés à la mesure.
Après elle est mignonne, mais bon à 8 ans avoir ce genre de rôle c'est même pas apréciable à regarder tellement elle peine ... !
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MessageSujet: Re: Les danseuses russes   Mar 20 Nov - 18:56

Sparkling-Lychee a écrit:
En France ou en Belgique, les seuls critères pour devenir une étoile sont : commencé assez tôt, n'être ni trop grande ni trop petite, ne pas avoir de problèmes de poids et être motivé.
En Russie les enfants qui veulent rentré dans des écoles de ballet sont sélectionné un peux comme on sélectionnerait des animaux par exemple, pour rentré en première année (à 10 ans) on regarde : la forme du pied, leurs constitution globale, la solidité et l’orientation des os, leurs tonicité (des jambes notamment), la qualités de leurs articulations, leurs façon de marcher, de sauter. Smile
Je pense que c'est ça qui fait la différence entre les artistes russes et les françaises.
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Salut,

En France aussi, les enfants sont sélectionnés sur des critères physiques très précis! Ils en parlent dans ce documentaire : https://www.youtube.com/watch?v=rpG8W9bbDtI
Notamment, quand la directrice de l'école discute avec Maurice Bejart et dit que beaucoup de danseurs très célèbres n'auraient jamais pu rentrer à l'Opera à cause de ces critères ....

Quant aux petites filles sur pointes à 6 ans, je suis assez d'accord avec cet article de Passion Ballet, pour dire que ça fait numéro de cirque et qu'en plus, c'est dangereux pour elles!
http://www.passionballet.com/2012/11/10/les-bebes-danseuses/
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MessageSujet: Re: Les danseuses russes   Mer 21 Nov - 15:52

Oui ce qu'ils disent et que vous dites est très vrai, ma prof de danse était petit rat à l'opéra de paris et un autre (je ne m'en souvient plus) et bien maintenant (à force d'avoir tout fait trop jeune) elle a très très mal au dos et aux hanches.... C'est pas bon !!!
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MessageSujet: Re: Les danseuses russes   Mer 21 Nov - 19:43

Pourtant à l'opéra de Paris on commence les pointes plus tard: 5ème division, parfois milieu de 6ème mais en gros jamais avant 10 ans et en ayant déjà les chevilles très musclées et le pied fort ainsi que toutes les bases posturales...
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MessageSujet: Re: Les danseuses russes   Mer 21 Nov - 20:46

La prof de Kelly classique a dû commencer les pointes avant d'arriver à l’opéra. Effectivement, je pense aussi que les élèves de l’opéra y sont très suivis à la fois par leurs profs et par un médecin spécialisé.
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MessageSujet: Re: Les danseuses russes   Aujourd'hui à 22:46

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